Loser Vw Club

Mejorando Tu VW => Interior => Mensaje iniciado por: Chavez en 31 de Marzo de 2011, 08:59:39 pm



Título: Creando Clima Para El VW Para Estos Proximos Calores
Publicado por: Chavez en 31 de Marzo de 2011, 08:59:39 pm
Bueno raza ya empiezan los calorones en nuestra tierra monterrey y area metropolitana asi que yo ya ando creando
algun tipo de clima copiandome del buen pepe con su ventilador solo que lo quiero poner en una caja para conservar mas el frio
con unas barras de gel especiales que enfrian la sangre o los organos en los hospitales y que tienen mayor durabilidad
que el hielo por el momento esta semana pondre adentro del vocho una caja similiar con esas barras para tomar en cuenta
su durabilidad de enfriamiento para ver que tanto pueden awuantar si no ir buscando otra opcion y pues si alguien puede aportar mas
a este tema se los agradeceria

aqui les dejo un video de un sr. de mexico que creo su propio clima sin usar la potencia de su motor solo usando sus respectivos 12v
espero alguien sepa algo de esto saludos

http://www.youtube.com/watch?v=JS1quEuLFN0# (http://www.youtube.com/watch?v=JS1quEuLFN0#)


Título: Re: Creando Clima Para El VW Para Estos Proximos Calores
Publicado por: kekemtz en 31 de Marzo de 2011, 09:12:41 pm
Pues se avento el hombre habra algunos por ahi a la mano -???

ya con un poco de ingenio unos ductos de fibra se mirarian perron

Gracias por el aporte...


Título: Re: Creando Clima Para El VW Para Estos Proximos Calores
Publicado por: japac en 31 de Marzo de 2011, 09:55:08 pm
 aaaaa muy bueno¡¡¡¡ muy bueno¡¡¡, y como kuanto sale ponrle klima a tu v8????


Título: Re: Creando Clima Para El VW Para Estos Proximos Calores
Publicado por: Jeans95 en 31 de Marzo de 2011, 10:44:25 pm


yo acabo de terminar la instalacion del a/c...en cuanto pueda subo fotos.

saludos.


Título: Re: Creando Clima Para El VW Para Estos Proximos Calores
Publicado por: oscar.barrera en 31 de Marzo de 2011, 11:14:43 pm
muy bueno chavez =happyvw=


Título: Re: Creando Clima Para El VW Para Estos Proximos Calores
Publicado por: KaRdEsM en 31 de Marzo de 2011, 11:34:57 pm
Compañeros, pa los que andan viendo el sistema del Sr, yo andaba investigando y encontré lo mismo pero diferente, en lugar de hielo, usan  Pycrete  http://es.wikipedia.org/wiki/Pykrete (http://es.wikipedia.org/wiki/Pykrete)

Chequense la descripcion :)

Hoy de hecho pasé por Steren, el Abanico de 12v 4" está en 120 pesos y si daba una buena cantidad de aire :)

En un rato (que encuentre el link que vi) les actualizo el tema :)


Título: Re: Creando Clima Para El VW Para Estos Proximos Calores
Publicado por: KaRdEsM en 31 de Marzo de 2011, 11:38:43 pm
Listo ya lo encontré :)

http://www.youtube.com/watch?v=o0teeoOwfYo# (http://www.youtube.com/watch?v=o0teeoOwfYo#)

Y les paso el Link del Post donde saqué la info:
http://www.vochoclub.net/vochoclub/viewtopic.php?f=3&t=1914 (http://www.vochoclub.net/vochoclub/viewtopic.php?f=3&t=1914)

(Si no está permitido el Link, favor de avisar o eliminar)


Título: Re: Creando Clima Para El VW Para Estos Proximos Calores
Publicado por: oscar.barrera en 31 de Marzo de 2011, 11:43:57 pm
este de hecho ya lo habian puesto ojala podamos encontrar algo mejor que esta opcion


Título: Re: Creando Clima Para El VW Para Estos Proximos Calores
Publicado por: KaRdEsM en 31 de Marzo de 2011, 11:49:48 pm
Opciones hay varias, lo ideal, seria poner una bomba recirculadora de agua también, la bronca es que luego, hay gente con generador o con sonido, y pos este sistema si demandaria muchos amps....

Lo ideal, Caja con toma de aire, con agua helada (Agua, Sal y Hielo) también se podrian poner partes de aluminio o metal, para ejercer la mayor cantidad de "heladez" jajajaja. Bomba recirculadora de acuario, conectada a manguera perforada para hacer una "lluvia" o aspersores, 2 abanicos metiendo aire, y uno en la salida...... de esta manera, se genera el mayor flujo y al tener 2 entradas y 2 salida se genera una cierta "compresion" y logras que el aire se enfrie más.......

Solo unas ideas


Título: Re: Creando Clima Para El VW Para Estos Proximos Calores
Publicado por: torin en 01 de Abril de 2011, 12:03:19 am
creo que este tema ya lo habia visto antes , y ps la verdad que se avento un jale , el sr, y la vdd se le puden modificar piezas , pero ps falta ver que tan brumoso o estorboso puede ser este tiipo de a/c mexicano , ya que yo he visto el que traen unos de agencia y esta de lux


Título: Re: Creando Clima Para El VW Para Estos Proximos Calores
Publicado por: RAFA en 01 de Abril de 2011, 12:37:39 am
jaj muy fregones los inventos, el de la hielera es buena opcion aunque menos estetico, saludos.


Título: Re: Creando Clima Para El VW Para Estos Proximos Calores
Publicado por: GARGOLA en 01 de Abril de 2011, 02:23:41 am
ps kuando taba el puente del papa io compre una turbina y tenia pensao acer algo asi solo ke no me he decidido aparte de ke me falta tiempo pero la vdd tenia algo pensao como la ielera pero kon resilculacion de aire osea ke entre aire a la ielera de afuera por ontan los uekitos de las poleras (modelo 60´s) y de la ielera pa dentro del v8 pero kreo ke es un proyecto a muy largo tiempo  =asoleado=


Título: Re: Creando Clima Para El VW Para Estos Proximos Calores
Publicado por: jesusdelgado77 en 01 de Abril de 2011, 09:52:55 am
saludos raza
pues en un post ya pasado un miembro del club del SUR de mexico, no me acuerdo si de Yucatan o Campeche, o algo por alla, dijo que compro un Clima nuevo de paquete original para VW, segun recuerdo comento que le salio en 7500 y pues ponganle que les cobren unos 1000 mas en la instalacion asi que creo que ese es aprox el costo de un clima para vochito original
estaria de lux no creen ??
: )
saludos.


Título: Re: Creando Clima Para El VW Para Estos Proximos Calores
Publicado por: GARGOLA en 01 de Abril de 2011, 04:43:08 pm
saludos raza
pues en un post ya pasado un miembro del club del SUR de mexico, no me acuerdo si de Yucatan o Campeche, o algo por alla, dijo que compro un Clima nuevo de paquete original para VW, segun recuerdo comento que le salio en 7500 y pues ponganle que les cobren unos 1000 mas en la instalacion asi que creo que ese es aprox el costo de un clima para vochito original
estaria de lux no creen ??
: )
saludos.

ps la vdd no kreo ke encuentres kien te lo ponga por $1000 y menos en un v8 todos le sacan a esa instalacion y ps sewn los v8`s con clima se arranan mas no se la vdd


Título: Re: Creando Clima Para El VW Para Estos Proximos Calores
Publicado por: kekemtz en 01 de Abril de 2011, 11:22:40 pm
o comprar un jetta jajajajaja digooo


Cuidense...


Título: Re: Creando Clima Para El VW Para Estos Proximos Calores
Publicado por: Cuellar en 01 de Abril de 2011, 11:29:39 pm
 Ayyy kekeeee rompes el encanto , pero bueno esta bien , el jeta es un vw ja ja ja ja

Creo qe un clima original es mas caro , esas opciones "mexicanas" tan chidas y economicas , a mi gustaria el cooler en la ventana , pero como lo andaba ideando Maloso.


Título: Re: Creando Clima Para El VW Para Estos Proximos Calores
Publicado por: LEAL en 01 de Abril de 2011, 11:51:15 pm
ja ja ja .... me acorde de la jefa al ver las botellas de 2 litros congeladas,  cada que voy para el rancho la jefe en la hielera nos echa 4 botellas de 2 litros congeladas , y jalan chido...... te enfrian la cerveza,  y conforme se descongelan  te sirven como agua de uso. p.d.  aguanta un chin....  el agua congelada en las botellas. hay veces que yo me llevo las botellas congeladas envueltas en un trapo, y las subo a la camioneta y facilmente te duran 4 horas a la interperie..... imaginate  en el interior de la hielera....


 seria cuestion de copiar la idea , y echarla andar.......


Título: Re: Creando Clima Para El VW Para Estos Proximos Calores
Publicado por: Axel en 02 de Abril de 2011, 09:46:25 pm
eso es puro ingenio mexicano.....


Título: Re: Creando Clima Para El VW Para Estos Proximos Calores
Publicado por: Josue.resto en 02 de Abril de 2011, 11:00:51 pm
ja ja ja .... me acorde de la jefa al ver las botellas de 2 litros congeladas,  cada que voy para el rancho la jefe en la hielera nos echa 4 botellas de 2 litros congeladas , y jalan chido...... te enfrian la cerveza,  y conforme se descongelan  te sirven como agua de uso. p.d.  aguanta un chin....  el agua congelada en las botellas. hay veces que yo me llevo las botellas congeladas envueltas en un trapo, y las subo a la camioneta y facilmente te duran 4 horas a la interperie..... imaginate  en el interior de la hielera....


 seria cuestion de copiar la idea , y echarla andar.......


tsss
nada como los ingenios de la jefa,







Título: Re: Creando Clima Para El VW Para Estos Proximos Calores
Publicado por: Jeans95 en 04 de Abril de 2011, 04:15:49 pm


este es el A/C que consegui es original y le pusieron un condensador adicional en la parte donde va la llanta de refaccion, la verdad enfria muy bien.

saludos.

(http://i785.photobucket.com/albums/yy132/Jeans95/IMG00093-20110327-1807.jpg)

(http://i785.photobucket.com/albums/yy132/Jeans95/IMG00105-20110403-1618.jpg)

(http://i785.photobucket.com/albums/yy132/Jeans95/IMG00106-20110403-1619.jpg)


Título: Re: Creando Clima Para El VW Para Estos Proximos Calores
Publicado por: KaRdEsM en 04 de Abril de 2011, 04:17:00 pm
En cuanto te salio el chiste ??   Saludos !!


Título: Re: Creando Clima Para El VW Para Estos Proximos Calores
Publicado por: Jeans95 en 04 de Abril de 2011, 04:19:53 pm


8mil aprox...mas envio e instalacion.


Título: Re: Creando Clima Para El VW Para Estos Proximos Calores
Publicado por: KaRdEsM en 04 de Abril de 2011, 04:20:50 pm


8mil aprox...mas envio e instalacion.

Por eso decia, que mi cajita con botellas frias es la neta xD


Título: Re: Creando Clima Para El VW Para Estos Proximos Calores
Publicado por: chipy_moncho en 04 de Abril de 2011, 07:22:30 pm
jajajajajaja pues kreo ke si me animare a hacerlo porke los kalorones ke vienen estran de la chin.... jajajaja y si kreo ke si si arrana ademas ke la vida de tu motor de tu v8 es mas korta...y kreo ke este fin o el proximo me animare a hacerlo aunke no sea estetico jajajaja enfrente del v8 ni se vera y las konecciones ke lleve adentro pues ya sera de ingenio jajaja esperemos ke todo salga bien jejejeje




Título: Re: Creando Clima Para El VW Para Estos Proximos Calores
Publicado por: jesusdelgado77 en 04 de Abril de 2011, 09:34:21 pm
eso de que la vida de los motores se acorta con el clima son MENTIRAS
cuanto carro trae clima y no pasa esto
es la escusa de siempre para no hacer el gasto, yo ojala algun dia pueda ponerle un clima a un vochito o comprarme uno con clima
no creo que esa escusa sea meritoria, de que baja la potencia eso que ni que, hasta en los hummer pasa, obvio en menos proporcion, y como la maquina del vochito es mas pequeña pues por eso sufre mas, pero de ahi a que se desgasta, que se muere antes, pues es relacion costo/beneficio
quieres andar comodo sin calor, sin sudar y bien chevere
pues quizas debas de perder algo de potencia en el motor, que trabaje mas, pues obvio...
pero lo vale
es mi opinion, no lo tomen a mal, pero siempre que escucho eso de que la maquina de vocho se desgasta mas o muere antes de lo normal si le ponemos clima, pues nel, no lo creo ...

yo envidio a los que tienen vochito con clima, jejeje...
nunca me ha tocado usar uno, y ademas si le mejoras ciertos detalles al motor, puedes de cierta forma compensar en algo el trabajo extra que hace con el clima funcionando...

mucho exito con sus vochitos, neta...

y pues ojala JEANS pueda darnos el dato completo de donde lo compro, nombre de empresa y datos de contacto, quien sabe, quizas alguien mas se anime a comprarlo
: )
saludos raza
Chuy


Título: Re: Creando Clima Para El VW Para Estos Proximos Calores
Publicado por: Jeans95 en 05 de Abril de 2011, 11:47:10 am


les paso el dato de donde lo compre, es cerca de Merida:

Aire Automotriz, S.A. de C.V.
Calle 21 No. 1101 B, Parque Industrial Felipe Carrillo Puerto;
Umán, Yucatán, México. 97390.
Tel./Fax. (999) 919 1213 y (999) 919 1212

me lo enviaron por paqueteria a Mty.....si alguien se anima yo les puedo
recomendar un taller aquin en mty donde me lo instalaron...saludos.

 


Título: Re: Creando Clima Para El VW Para Estos Proximos Calores
Publicado por: Chavez en 05 de Abril de 2011, 12:45:43 pm


les paso el dato de donde lo compre, es cerca de Merida:

Aire Automotriz, S.A. de C.V.
Calle 21 No. 1101 B, Parque Industrial Felipe Carrillo Puerto;
Umán, Yucatán, México. 97390.
Tel./Fax. (999) 919 1213 y (999) 919 1212

me lo enviaron por paqueteria a Mty.....si alguien se anima yo les puedo
recomendar un taller aquin en mty donde me lo instalaron...saludos.

 



y tu vocho es full o es de carburador para ver a quienes nos interesa y en cuanto te lo dejaron  cuanto fue de la instalacion... y ahi los telefonos no tienen un ccorre para comunicarse con ellos...

saludos


Título: Re: Creando Clima Para El VW Para Estos Proximos Calores
Publicado por: Jeans95 en 05 de Abril de 2011, 12:54:00 pm


mi vw es FI pero ellos manejan los dos tipos para carburador y para FI.....parece que no tienen mail, hay contactarlos por telefono.


Título: Re: Creando Clima Para El VW Para Estos Proximos Calores
Publicado por: KaRdEsM en 05 de Abril de 2011, 03:13:10 pm
Para los que le interese, hay una empresa llamada "AirTemp de México"

Ellos también estan en Mérida, y ellos fabrican A/C's para varias marcas .... No tengo datos de contacto, pero nada que una googleadita no pueda solucionar, Yo recuerdo que ahi fui a comprar el clima de una Cherokee que habiamos chocado :$

(Yo vivia en Mérida xD)

Saludos !!


Título: Re: Creando Clima Para El VW Para Estos Proximos Calores
Publicado por: KaRdEsM en 05 de Abril de 2011, 03:15:55 pm
  Segun la Pagina de Air-Temp

Si manejan el Clima
Catalogo:    04003VW34   V.W SEDAN 96-03


   
Air Temp de México S.A. de C.V.

Matriz
Km 10, Tablaje 4193
Carretera Mérida - Umán Parque Industrial, 97390.
Umán, Yucatán, México.
Tel:  (52) 999 930 4160
        (52) 999 930 4100
Fax: (52) 999 919 0336
        (52) 999 919 0903



   
 

Air Temp de México S.A. de C.V.

Oficinas en el D.F.
Calle Sur 77 No.4354 Viaducto
Piedad, Col. Nueva Santa Anita, 8200.
Tel:  (52) 555 538 3141     
        (52) 555 519 4723
Fax: (52) 555 519 4783



Saludos !!


Título: Re: Creando Clima Para El VW Para Estos Proximos Calores
Publicado por: KaRdEsM en 05 de Abril de 2011, 04:37:01 pm
Bueno Compañeros, Acabo de hechár una llamadita a AirTemp

Sale en 550 USD + Iva + Envio

Osea, 7620 pesos ya enviado a la puerta de tu hogar :D

Pos pos .... barato barato no es ...... pero ... entre 5,000 en un thermador y 8000 en un AC ..... me compro el AC

Saludos !!!


Título: Re: Creando Clima Para El VW Para Estos Proximos Calores
Publicado por: erik hdz en 05 de Abril de 2011, 05:31:12 pm
orale ke buen tip, y alguien tiene idea en cuanto ande la instalacion del clima???

yo tuve un v8 1991 con clima ya hace un buen tiempo, como en el 2000 en mis años de preparatoriano, y la verdad que si funcionaba mas ke excelente, como dice claro que se arranaba un poco la makina y no tenia el mismo avance pero la verdad prefiero llegar unos minutos mas tarde pero fresoco ke mas rapido y sudado jajajaja, otra cosa ponia el clima y no funcionaba el stereo jajaja


Título: Re: Creando Clima Para El VW Para Estos Proximos Calores
Publicado por: jesusdelgado77 en 05 de Abril de 2011, 06:01:00 pm
No pues muchas gracias por el dato
: )
saludos...
: )


Título: Re: Creando Clima Para El VW Para Estos Proximos Calores
Publicado por: Jeans95 en 05 de Abril de 2011, 07:44:40 pm


Airtemp es la fabrica y al momento de comprarlo te mandan con cualquiera de sus 3 distribuidores que tambien son de su grupo:

Aire Automotriz, S.A. de C.V.
         
Nordic Aireacondicionados, S.A. de C.V.

Ártico Auto Aire, S.A. de C.V.

para que jale bien hay que ponerle un condensador adicional para que enfrie bien en los climas como el de Mty...saludos.       




Título: Re: Creando Clima Para El VW Para Estos Proximos Calores
Publicado por: Josue.resto en 05 de Abril de 2011, 10:00:51 pm
se podra poner  en un vocho clasico?


Título: Re: Creando Clima Para El VW Para Estos Proximos Calores
Publicado por: Lopez en 06 de Abril de 2011, 01:11:24 am
Ke tal razita...
Esos videos estan chiditos...
Puro ingenio mexicano...
En cuanto al clima, es mucha lana...
Pero si tuviera la posibilidad se lo instalaria...
Aunke un termador se veria mas retro...
Bueno esa es mi humilde opinion...

Salu2


Título: Re: Creando Clima Para El VW Para Estos Proximos Calores
Publicado por: Jeans95 en 06 de Abril de 2011, 09:21:22 am


Josue, si se puede poner en cuualquier vw sedan...saludos.


Título: Re: Creando Clima Para El VW Para Estos Proximos Calores
Publicado por: Tanke01 en 11 de Mayo de 2012, 07:31:53 pm
jeans 95 en el motor k pusieron podrias poner fotos masadetalle del sistema porfa


Título: Re: Creando Clima Para El VW Para Estos Proximos Calores
Publicado por: Benson en 11 de Mayo de 2012, 09:11:49 pm

para que jale bien hay que ponerle un condensador adicional para que enfrie bien en los climas como el de Mty...saludos.       


Jeans, donde te pusieron el condensador adicional y de a como te salió el baile ya puesto? Mi clima enfría bien, pero si eso mejora todavía mas el funcionamiento pues me interesa.

Y de que se arrana el vocho con el clima, pues si, pero la verdad es que ya no puedes andar rapido en la ciudad y si se pudiera, la verdad es que a cuanto quieren correr? 120? 150? No creo que el vocho sea para eso.......

Saludos.



Título: Re:Creando Clima Para El VW Para Estos Proximos Calores
Publicado por: NECRONOMICON en 13 de Noviembre de 2012, 04:28:28 pm
En lo que respecta al aire acondicionado para V8 yo tengo una idea en la cual involucra lo siguiente:
Compresor a 120VCA de enfriador de agua (reciclado) ventiladores de 2" steren o similar de 12VCA(cantidad aun no determinada ya que esta en virtud de la cantidad de aire requerida para quitar el frio del evaporador del enfriador), inversor de 12VCA a 120VCA (para poner en marcha el compresor de 120VCA), mangueras de plastico aisladas para ser usada como ductos de aire de retorno e inyeccion
La idea es la siguiente por medio del inversor de 12 a 120VCA, poner en funcionamiento del compresor del enfriador de agua asu vez los abanicos succionaran el aire a travez de las mangueras y este pasara a su vez por el evaporador de ahi deositandolo en el interior del coche convirtiendose en un cicuito cerrado, el condensador estara en el interior del cofre y espero tenga la suficiente ventilacion para operar adecuadamente
Costo:
Enfridor de agua (reciclado) cuesta aproximadamente unos 1000 pesos nuevo
Inversor, aproximadamente 800 pesos, la prueba lo hare con una extencion electrica y lo comprare hasta ver el adecuado funcionamiento del resto de los elementos
Ventiladores: reciclados de computadoras costo en steren como unos 1000 pesos cada uno

Cuento con casi todos los elementos para hacerlo solo me falta un mucho de tiempo para ponerlo en marcha
de momento esto reparando el cableado del V8 terminado le sigo en las pruebas del A/C
Espero comentarios de mi diseño fumado
les comentare avances en cuanto los tenga

saludos


Título: Re:Creando Clima Para El VW Para Estos Proximos Calores
Publicado por: jaz_reload en 13 de Noviembre de 2012, 04:43:49 pm
esta muy bien tu proyecto, pero en mi opinion creo que es mas factible usar un clima usado de media ton (5000-6000 BTU).
mi proyecto era desarmar los serpentines del clima ( condensador y evaporador) y colocar el condensador bajo el tamnque de gasolina o detras de la llanta de refaccion con un ventilador de 12 o 127.
colocar el evaporador en la cajuela antes de llegar al tablero y colocar una turbina doble o sencilla, la succion apuntando hacia los pies y la descarga dirijirla con ducto flexible hacia las rejillas k estan a un lado del velocimetro y otra al centro en la consola del estereo y en el cenicero instalar el control de apagado y temperatura.
el compresor se puede icnstalar en el lugar de la llanta de refaccion o donde va la bomba de los frenos. opcional.
convertidor de 12vcd a 127 ac de 800-1000watts.
eso si enfriaria muy bien y con un buen aqlternador y bateria estaria mucho mejor.


Título: Re:Creando Clima Para El VW Para Estos Proximos Calores
Publicado por: voc999 en 01 de Diciembre de 2012, 03:06:03 am
Muy interesante la información y sus proyectos para tomar encuenta  =happyvw=  saludos.


Título: Re:Creando Clima Para El VW Para Estos Proximos Calores
Publicado por: agarcias52 en 26 de Mayo de 2013, 12:43:27 am
Leyendo y retomando las ideas de este post. Hay unas neveras pequeñas que usan los traileros ,funcionan con 12Vcd. Si les metemos bolsas de agua con sal, y le hacemos 2 agujeros en la tapa para la entrada del aire con el ventilador y su respectiva salida (como en el video). La colocamos en la ratonera . Podemos usar las entradas de aire caliente que nadie usa y estan los ductos ya instalados en nuestros V8 para colocar 2 extractores ya que el aire caliente se encuentra en el suelo.
Podemos generar un intercambiador de calor aceptable. Además serviría para enfriar las chelas.
Yo tengo una nevera de estas que me regalaron... voy a hacerlo y posteo.

p.d. Esta idea es pa los pobres como yo. Los que tengan pa invertirle a su V8 un clima nuevo hagan caso omiso.

Salu2


Título: Re:Creando Clima Para El VW Para Estos Proximos Calores
Publicado por: rugged robin en 26 de Mayo de 2013, 11:29:15 am
buen dia, he estado leyendo todo este post, creo que se le esta buscando de mas a esto del aire acondicionado, en mi opinion ya existe un sistema muy bueno que alguien invento para todos los vehiculos y que inclusive se puede instalar en el vocho (como ya se menciono donde lo venden)  de hecho el sistema para el vocho es mas economico que para otros coches, es decir si compraste otro vehiculo que venia con AC tambien lo pagaste y por lo regular mas caro, yo mande instalar un aire en un chevy y en un golf en monterrey, y los dos costaron mas de diez mil pesos (no recuerdo exacto) otra cosa es que no contemos con el dinero o que no creamos que nuestro vocho vale tanto como para instalarle un AC, quiza porque yo trabajo en otro tipo de coches no creo que ocho mil pesos sean tanto (tampoco quiero decir que los tengo) .
Por otro lado el invento del se;or del video, no se si de risa o verguenza, decir que ese es el ingenio mexicano da pena, mientras otros paises inventan smart phones y ipads, nosotros inventamos una hielera con un ventilador que aparte se ve horrible y toma todo el espacio de la cajuela. pero bueno esto es solo mi opinion.